Share Twitter Pinterest Facebook LinkedIn Bluesky Reddit Threads 選手会会長 吉田麻也が伝えたいこと｜内田篤人のFOOTBALL TIME （DAZN JAPAN) 2011年にメルマガ向けに書いたコラム https://news.livedoor.com/article/detail/6103912/ #Jリーグ #Jリーガー #吉田麻也
18merong on 2023-07-10 4:01 AM そもそもJ3は他に仕事しながらプレーする選手が当たり前ですからね～年俸もそうですが、J3奈良や地域リーグではこの夏場に午前11時や午後3時キックオフしてます。これもブラックですよね？
t k on 2023-07-10 4:52 AM ｊリーグが経営について赤字体質が問題でしょう。年俸上限はもはややめるべき。海外クラブに直接流失るのは当然ありえるでしょう。年俸上限は時代遅れ。ｊ１は撤廃ｊ２ｊ３上限ありにしないと。
ぱんちょ on 2023-07-10 5:15 AM まぁいかにも学の無いJリーガーが考えることだ………金欲しいならその金を稼ぐ方法を考えろよ！Jリーグなんて不人気続きで収入も減ってんだからよあとは弊害を取り除く、元代表とかいう肩書きだけで、全く試合出てないポンコツに一億とかバカじゃねとしか、その無駄な金を分配すりゃいいだけや
こうきゅん on 2023-07-10 5:26 AM 一般企業に契約上の試用期間があるように、450分出るまでが試用期間的な見方なのかなぁとも思ったり。ただ、アンダー世代の代表の出場時間をカウントしてA契約スタートできる、現状の上限以上を最初から提示できるってシステムくらいから始めたらいいんじゃないかなと。松木やチェイスアンリくらいの選手が満たせるような条件で。 賞金とか分配金の傾斜を付けるのなら新卒獲得に格差があるべきだし、そもそも国内の移籍金を…
Shingo Tsujigaito on 2023-07-10 6:06 AM クラブもしんどいと思いますが、選手の待遇は何とかして欲しいですね。横浜に住んでたときはYSCCの試合をよく見に行ってました。テレビの特番で仕事しながらサッカーを続ける選手の姿を見て、ちっちゃいけど自分が見に行く意味があるなと思ったものです。その流れという訳じゃないですが、相模原にもよく行ってたし沼津にも何度も遠征してました。下部で頑張る選手を応援しています。
tatenda on 2023-07-10 7:01 AM 高卒の選手に460万円以上の高給を与えることには反対。サッカーが上手いだけで高給取りにすると人生を間違える元。お金が欲しくて欧州リーグに行きたいならば行けばよい（一体どのぐらいの選手が欧州からオファーをもらえるのか？）
mk on 2023-07-10 7:18 AM クラブに金がないのにサポ含めてほいほい安売りして海外移籍を応援するみたいな風潮もクソですね。もっと選手をプロテクトして価値を上げてから売らないと。プロモーション含めビジネススキーム自体が終わってる。
K 2 on 2023-07-10 7:32 AM 選手は安く買い叩かれてるのか？チーム、運営、スポンサーに給料分還元出来てるのか？サポとしてはプレー見れて還元受けてるけど利益を出せない選手の方😂Ｊ23には多いんじゃないの
JB Harold on 2023-07-10 7:36 AM A契約なんてチョット試合に出れば直ぐに取れるんだから、実力に自信のある選手は全く気にしてないだろ。むしろC契約制度があるから、高卒時点では全く無名だけど成り上がる自信のある逸材に「プロ契約」を提供できる訳それに若手が欧州行くのってカネが理由じゃないし。仮にJが欧州以上のサラリーを提示したって、今の日本代表に名を連ねてる選手たちは間違いなく１人もJに残ってないし制度変えたって埋もれてる逸材を発掘するチャンスを無くすだけ
K 2 on 2023-07-10 7:39 AM 最低年俸設けて上限廃止なら保有枠製げ大幅に増やしたら？下限設定したらj2下位以降だと運営厳しいj1上位チームが保有しまくってレンタルで経験積ませに下位リーグに貸すなら何とか出来そう
kaoaokdso on 2023-07-10 8:00 AM 個人的にJリーグの議論で一番タブー視されてるのは縮小という議論だと思います。地域密着と言葉を盾にクラブ拡大は当たり前、J１～J3とのクラブ数が本当に適正なのかはスルーされがち。サッカー文化や歴史も違うヨーロッパのマネをしてきましたが、少子化というこの国でそんなクラブ数がいるのか、クラブ数の多さが肩書きだけプロという選手を多くしてるだけではという疑問もある。
kn on 2023-07-10 8:22 AM 結局ライセンス問題が改善されやんと、今選手が海外志向で急激にレベルが上がってる中、監督のレベルが全く上がってないからどんどん若手が海外に流出して余計にJのレベルが下がってる。ヨーロッパのフォーマットをある程度真似して根のルールを揃えていかな追いつくどころか離される一方。年俸とかの面があるから海外からの移籍金も取れないわけで、ベルギーやオランダ、スコットランドのようなステップアップリーグにしていくのが1番Jが発展する方法やと思う。選手は海外志向なのに組織は国内完結って、そりゃ魅力なくなるて。
マックイーン on 2023-07-10 8:52 AM 人気ないからな〜、これから益々人気落ちていくでしょ、人口減るしサポの年齢層高いし。そしたら収益落ちて益々給料払えなくなるよね？もうさ1部と2部各々12チーム位まで縮小した方良いんじゃない？
ふゆう on 2023-07-10 9:37 AM 長い目で見た場合、この制度は早く撤廃すべきですよね。撤廃することによって、最初は各クラブ支出は増えるでしょうけど何年も経つとむしろ収入が増えると思う。
tama tama on 2023-07-10 10:45 AM 上限撤廃には完全同意。でも最低年俸設定はどうなんだろう。そらたしかに現実の環境は子供の憧れからほど遠いんだろうけど、実際J2、J3なんてもうカツカツもいいとこでしょ。地元企業の厚意でギリギリ生存しているところも多いであろう現状で、いきなり全選手最低ウン百万払って下さいなんて言ったら解散するところも多いのでは。自分はコアJファンではないから全然詳しくないけど、下位リーグのクラブが下限を悪用してサッカーの価値を下げているという視点にはちょっと違和感を感じる。もちろん理想は「サッカー選手＝夢の生活」なんだろうけど、流石に最低年俸設定はもうちょっとクラブ側の現実も見てあげるべきと思う。好例として上げられていた野球だって、育成や地方リーグの選手の生活水準なんてJ3と変わらないと思うけどな。
bb bb on 2023-07-10 12:55 PM あまり詳しくないですが。個人的な意見として、年俸を上げることより、高卒でとった選手に関しては、5年ほどはクラブ側がしっかり面倒見てあげてほしいと思う。選手としてもその方がストレス抱えずにプロ生活スタートできると思う。
だも on 2023-07-10 1:12 PM まぁでも例えばですが低い年俸なら３年契約、高ければ１年契約などになってしまい選手としても３シーズンチャンスがある方が良いというパターンもあるでしょう。実績のない選手が怪我でシーズン棒に振ってしまうような事があればそのまま引退なんて事も考えられますし‥契約年数以外にも３人の選手と契約してでだれかものになれば‥みたいなパターンも。まぁ高くて複数年契約、複数選手と契約というのが１番良いのは間違いないのですが資金があるのに払ってないというクラブが果たしていくつあるのか‥難しい問題です
yoshi on 2023-07-10 3:38 PM 下限を460万にして、上限を1000万程度にすればよいかと。上限なしにすると懸念されるのが、高体連、大学選手で2種登録前にJクラブが選手が在学中に選手本人、学校関係者に多額のお金を渡し囲うといった、プロ野球でも大きな問題になった、裏金の問題が出てくると思います。また、ジュニアユース、ユースへの入団前に多額のお金で囲うといった不健全な状況になりかねないので、その辺のルールを作りは必要かと思います。他の方も指摘しておりますが、プロ野球も契約金の上限の他に、初年度の年俸は1600万円と上限が決まっていますので、プロ野球を引き合いに出すのであればその部分はきちんと調べて動画に出してほしかったですね。 もう一方で、Jリーグの全体年俸の底上げも必要かと思います。J1クラブのレギュラークラスでも年俸5000万以下の選手が多くいますので、まずは全体の底上げをしない限り、Jクラブで新人に対して2000万、3000万も年俸を出すクラブは出てこないとおもいます。
ハラハ on 2023-07-10 7:16 PM B,C契約くらいのレベルの選手がいくらなら満足でそのお金だれが負担すると思ってるんだろ？なんかセリエとか海外のチームが散々破綻してるのを知らないのか知らないふりなのか…鳥栖や清水だって破綻しそうになってたのにね
在原業平 on 2023-07-10 8:30 PM よそのメディアで語られたものを、同じ内容でここで長々と喋らなくてもいいんじゃないか。何か違いがあるのかと聞いてみても、コメントを引用する形で中身はほぼ同じ。youtubeのコメント欄で話せる場が出来てるのが差異となっているが、内田さんの番組のやり取りだけでもう完結してる気がする…
41 Comments
最高年棒は撤廃し、最低年棒500万ぐらいを協会主導で実現させてほしいね
そもそもJ3は他に仕事しながらプレーする選手が当たり前ですからね～
年俸もそうですが、J3奈良や地域リーグではこの夏場に午前11時や午後3時キックオフしてます。これもブラックですよね？
ｊリーグが経営について赤字体質が問題でしょう。年俸上限はもはややめるべき。海外クラブに直接流失るのは当然ありえるでしょう。年俸上限は時代遅れ。ｊ１は撤廃ｊ２ｊ３上限ありにしないと。
早急に改革して外国資本も参入できるようになればいいんですけどね。
まぁいかにも学の無いJリーガーが考えることだ………金欲しいならその金を稼ぐ方法を考えろよ！
Jリーグなんて不人気続きで収入も減ってんだからよ
あとは弊害を取り除く、元代表とかいう肩書きだけで、全く試合出てないポンコツに一億とかバカじゃねとしか、その無駄な金を分配すりゃいいだけや
一般企業に契約上の試用期間があるように、450分出るまでが試用期間的な見方なのかなぁとも思ったり。ただ、アンダー世代の代表の出場時間をカウントしてA契約スタートできる、現状の上限以上を最初から提示できるってシステムくらいから始めたらいいんじゃないかなと。松木やチェイスアンリくらいの選手が満たせるような条件で。
賞金とか分配金の傾斜を付けるのなら新卒獲得に格差があるべきだし、そもそも国内の移籍金を…
いや、ファンがいっぱい金を落とせば良いのでわ。
商売なんだから、出してやれだけ言っても
リーグは選手会を 子会社のように思っている 日本の企業はいつの組織なんだ
クラブもしんどいと思いますが、選手の待遇は何とかして欲しいですね。
横浜に住んでたときはYSCCの試合をよく見に行ってました。テレビの特番で仕事しながらサッカーを続ける選手の姿を見て、ちっちゃいけど自分が見に行く意味があるなと思ったものです。その流れという訳じゃないですが、相模原にもよく行ってたし沼津にも何度も遠征してました。下部で頑張る選手を応援しています。
選手だけでなく、Jクラブに所属してあるいは委託を受けて働いているスタッフも。
早慶の選手中心に、オファー来ても断って大企業就職する人結構いるって聞きます
高卒の選手に460万円以上の高給を与えることには反対。サッカーが上手いだけで高給取りにすると人生を間違える元。お金が欲しくて欧州リーグに行きたいならば行けばよい（一体どのぐらいの選手が欧州からオファーをもらえるのか？）
クラブに金がないのにサポ含めてほいほい安売りして海外移籍を応援するみたいな風潮もクソですね。もっと選手をプロテクトして価値を上げてから売らないと。プロモーション含めビジネススキーム自体が終わってる。
世界一トーナメントがあってそれのお溢れにあずかれるし、資本観客動員も優先度が高い欧州を基準に考えたら無理しか無い
選手は安く買い叩かれてるのか？チーム、運営、スポンサーに給料分還元出来てるのか？
サポとしてはプレー見れて還元受けてるけど利益を出せない選手の方😂Ｊ23には多いんじゃないの
痩せた?
A契約なんてチョット試合に出れば直ぐに取れるんだから、実力に自信のある選手は全く気にしてないだろ。むしろC契約制度があるから、高卒時点では全く無名だけど成り上がる自信のある逸材に「プロ契約」を提供できる訳
それに若手が欧州行くのってカネが理由じゃないし。仮にJが欧州以上のサラリーを提示したって、今の日本代表に名を連ねてる選手たちは間違いなく１人もJに残ってないし
制度変えたって埋もれてる逸材を発掘するチャンスを無くすだけ
最低年俸設けて上限廃止なら保有枠製げ大幅に増やしたら？
下限設定したらj2下位以降だと運営厳しい
j1上位チームが保有しまくってレンタルで経験積ませに下位リーグに貸すなら何とか出来そう
個人的にJリーグの議論で一番タブー視されてるのは縮小という議論だと思います。地域密着と言葉を盾にクラブ拡大は当たり前、J１～J3とのクラブ数が本当に適正なのかはスルーされがち。サッカー文化や歴史も違うヨーロッパのマネをしてきましたが、少子化というこの国でそんなクラブ数がいるのか、クラブ数の多さが肩書きだけプロという選手を多くしてるだけではという疑問もある。
田嶋の既得権益だけが考えられたルールしかない
結局ライセンス問題が改善されやんと、今選手が海外志向で急激にレベルが上がってる中、監督のレベルが全く上がってないからどんどん若手が海外に流出して余計にJのレベルが下がってる。ヨーロッパのフォーマットをある程度真似して根のルールを揃えていかな追いつくどころか離される一方。年俸とかの面があるから海外からの移籍金も取れないわけで、ベルギーやオランダ、スコットランドのようなステップアップリーグにしていくのが1番Jが発展する方法やと思う。選手は海外志向なのに組織は国内完結って、そりゃ魅力なくなるて。
J1、J2は逆にお金を取るべき
タダ働きでいい
人気ないからな〜、
これから益々人気落ちていくでしょ、人口減るしサポの年齢層高いし。
そしたら収益落ちて益々給料払えなくなるよね？
もうさ1部と2部各々12チーム位まで縮小した方良いんじゃない？
今のJリーグは海外特に欧州の下部組織みたい、海外に行くための予備校みたいな。
長い目で見た場合、この制度は早く撤廃すべきですよね。
撤廃することによって、最初は各クラブ支出は増えるでしょうけど何年も経つとむしろ収入が増えると思う。
プロ野球でも初年度の年俸制限あります
1600万円です。契約金が1億とかの数字が出てる方です
上限撤廃には完全同意。でも最低年俸設定はどうなんだろう。そらたしかに現実の環境は子供の憧れからほど遠いんだろうけど、実際J2、J3なんてもうカツカツもいいとこでしょ。地元企業の厚意でギリギリ生存しているところも多いであろう現状で、いきなり全選手最低ウン百万払って下さいなんて言ったら解散するところも多いのでは。自分はコアJファンではないから全然詳しくないけど、下位リーグのクラブが下限を悪用してサッカーの価値を下げているという視点にはちょっと違和感を感じる。
もちろん理想は「サッカー選手＝夢の生活」なんだろうけど、流石に最低年俸設定はもうちょっとクラブ側の現実も見てあげるべきと思う。好例として上げられていた野球だって、育成や地方リーグの選手の生活水準なんてJ3と変わらないと思うけどな。
知らなかった
こんなに時代遅れなことしてたのか
ある意味日本らしいとはいうもののこれそもそもアメリカのスポーツビジネスからの流れだから全然日本らしいとか関係ないんよね。結構間違いがち
小澤さんのサムネが一気にYouTuber
ぽくなったのいいね
最低年俸でなくて上限って？開いた口が塞がらないって、この事だ。
あまり詳しくないですが。
個人的な意見として、年俸を上げることより、高卒でとった選手に関しては、5年ほどはクラブ側がしっかり面倒見てあげてほしいと思う。
選手としてもその方がストレス抱えずにプロ生活スタートできると思う。
まぁでも例えばですが低い年俸なら３年契約、高ければ１年契約などになってしまい選手としても３シーズンチャンスがある方が良いというパターンもあるでしょう。実績のない選手が怪我でシーズン棒に振ってしまうような事があればそのまま引退なんて事も考えられますし‥契約年数以外にも３人の選手と契約してでだれかものになれば‥みたいなパターンも。
まぁ高くて複数年契約、複数選手と契約というのが１番良いのは間違いないのですが資金があるのに払ってないというクラブが果たしていくつあるのか‥難しい問題です
予めルールを定めて人件費を極力安くする。まさに日本社会の縮図そのもの。
けどクラブに金がないじゃん
J2のクラブなんて赤字経営ばっかなのに年俸上げる余地がどこにあるの？
下限を460万にして、上限を1000万程度にすればよいかと。上限なしにすると懸念されるのが、高体連、大学選手で2種登録前にJクラブが選手が在学中に選手本人、学校関係者に多額のお金を渡し囲うといった、プロ野球でも大きな問題になった、裏金の問題が出てくると思います。また、ジュニアユース、ユースへの入団前に多額のお金で囲うといった不健全な状況になりかねないので、その辺のルールを作りは必要かと思います。
他の方も指摘しておりますが、プロ野球も契約金の上限の他に、初年度の年俸は1600万円と上限が決まっていますので、プロ野球を引き合いに出すのであればその部分はきちんと調べて動画に出してほしかったですね。
もう一方で、Jリーグの全体年俸の底上げも必要かと思います。J1クラブのレギュラークラスでも年俸5000万以下の選手が多くいますので、まずは全体の底上げをしない限り、Jクラブで新人に対して2000万、3000万も年俸を出すクラブは出てこないとおもいます。
サッカーの場合はMLSなど一部を除いてドラフトではなく完全な自由競争なのだから、新人年俸の上限がこんなに厳しいのは変ですよね。
理想は理想として現実的にどうやって金を生み出すのかが問題よね
神村→ドイツ2ndっていうルートできてほしいし、他の高校も注目されてほしい
B,C契約くらいのレベルの選手がいくらなら満足でそのお金だれが負担すると思ってるんだろ？
なんかセリエとか海外のチームが散々破綻してるのを知らないのか知らないふりなのか…
鳥栖や清水だって破綻しそうになってたのにね
よそのメディアで語られたものを、同じ内容でここで長々と喋らなくてもいいんじゃないか。何か違いがあるのかと聞いてみても、コメントを引用する形で中身はほぼ同じ。
youtubeのコメント欄で話せる場が出来てるのが差異となっているが、内田さんの番組のやり取りだけでもう完結してる気がする…