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00:00 オープニング
00:58 石水社長の会見について

楽曲提供 Pinguino

#北海道コンサドーレ札幌  #サッカー  #石水社長

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31 Comments

  1. もう一度社長の会見を見たけど、ミシャの名前はでていたが、印象としては単純に攻撃的なサッカーをしてほしかったと思いました。
    鳥栖及び長崎では相手チームの方が攻撃する時間が長かった。
    きっと、攻撃する時間が長かったり、シュートを沢山打ったりを求めていたように思いますし、ゴール前でこちょこちょパス回ししたり、DFでのボール回しなどを少なくしてほしかったんだと思います。

  2. 一つ言っておきたいのは、社長が言っているミシャサッカーとはミシャのポリシーでありクラブのフットボール・フォロソフィでもある「走る、闘う、規律を守る」であり、攻撃的サッカーとは攻撃偏重のサッカーではなく攻守に主導権をとりにいくアグレッシブなサッカーだということです。
    「走る、闘う、規律を守る」で最も重視されるのが「規律を守る」、つまり個人の能力に依存せずあくまで組織で闘うということです。
    しかしミシャは組織的な攻撃を構築してくれましたが、組織的な守備は構築できませんでした。
    ミシャから岩政さんに交代してサポーターが(たぶん社長も)期待したのは、ミシャにはできなかった組織的な守備の構築です。
    しかし、岩政さんはキャンプで札幌の弱点である守備には手を付けず、ミシャが構築した規律に基づく攻撃を廃して個人で考えて動く攻撃につくり替えることから始めました。
    細かい決まり事なしに多くの選手が同じ絵を描き連動する、そんなことが札幌の選手層でできるどうかサポは半信半疑でしたが、結果はあからさまなビルドアップの後退でした。最近はほとんど高嶺選手のミドルでしか得点できていません。
    一方、守備についてはミシャの頃から目立った改善はないように見えます。ひたすら耐えて跳ね返すばかりで連動してアグレッシブにボールを奪いに行く守備ではありません。
    ヤスさんは鳥栖戦を現地でフルタイムで観ててなんとも思いませんでしたか? 私はここ3試合すべて現地観戦していますが、勝ち負けよりも選手が可哀想でなりません。規律を与えられない中で個人で走って闘って、ボロボロになって壊れていく。昇格が非現実的になったからといってシーズンオフまでこれで良いとはとても思えません。
    ミシャと契約満了するにあたって前GMはミシャの影響下にあるS級ライセンス持ちコーチ、沖田さんや杉浦さんをチームから放出し、ミシャの一番弟子であり主力中の主力だった駒井選手を契約満了にしました。
    Pさんのようにミシャの影響をなるべく早く捨て去りミシャ以前の札幌のサッカー、クラブ規模、身の丈にあった現実的なサッカーに回帰させるべきだと思ったのかもしれません。
    確かにその方が堅実であることは札幌サポーターだってわかっています。同時にそのサッカーに持続的な発展性がないこともこれまでのクラブの歩みを通して知っているのです。
    野々村さんは地方クラブが持続的に成長していくために、より多くのサポーターを得るために、継承していくべきクラブの個性が必要と考えました。
    ミシャの時代に「札幌のサッカーは脆くて安定しないけどハマれば強いし面白い」というイメージを多くのサッカーファンに植え付けました。
    それはあくまでアグレッシブなスタイルあってこそであり、ミシャと共有する「走る、闘う、規律を守る」というフィロソフィは、この7年間のJ1での戦いが札幌に残した貴重な遺産なんです。
    お二人から観てどうでしたか? 岩政さんのサッカーは「走る、闘う、規律を守る」でしたか?
    そうだったと言うのなら、そのうえで守備に傾斜していただけだと言うのなら、もうこれ以上お二人と話すことはありません。
    札幌サポーターは社長と選手と柴田監督と、同じ船に乗って闘っていきます。

  3. すげえな、コンサ応援してるチャンネルは同じでもそれぞれで主とコメ欄の色合いバラバラだ。
    ファンも割れてるねー

  4. 日本人には4バックがあってる。
    遅筋に優れた日本人には、4-1-4-1安定型か4-2-3-1ポゼッション型があってる。速攻力(速筋)のある欧米人向きのシステムは合わない。
    個人に突破力は無いが、チーム全員で粘っこく攻めてボール支配率で勝って
    チャンスを多く作るのが人種的特徴(遅筋>速筋)からも日本人には合ってるよ。
    前のポジションに高額な欧州人を連れてきたら、簡易ミシャシステムじゃね?

  5. いつまでいない人のことを😮‍💨 
    言うほどミシャって名将だろうか? 
    良く言ったら攻撃的でおもしろいサッカーでサポーターに楽しんでほしいみたいなサッカーなんだろうけど点を取っても取ってもそれ以上取られるとかそれで勝てないとかおもしろくないよ。ストレスだよ😓 
    フロントもいつまでも幻想を追いかけてたらダメだよ。

  6. ミシャの元祖所属先クラブのサポとして中立公平な視点で意見言わせてもらいます。
    先ず岩政さんは監督として斬新な戦術あり育成能力も優れているとは言いませんが決してダメではないと思います。
    そしてコンサの現有戦力は他サポ視点で中立的に見てJ1昇格できるだけの高い能力ある層では無いでしょう。
    J2中位程度の平均的レベルで現状の順位が順当だと思います。
    ミシャは元々パスで常ぐ遅攻のボールを持つサッカーだけで守備構築皆無レベルの監督でした。
    システムも3-5-2志向で守備はCB1枚の個人能力頼みが現実でした。
    可変式のポジションシフトはミシャでは無くてボラの森崎和とCBイリアンによるアイディア提案から
    原型の0式型が生まれ次々派生進化したモノでミシャ考案じゃありませんw
    ただミシャは現場選手のアイディア意見意向を取り込む人で常にポジティブで楽しむサッカーを推進していたので
    嫌う人がほとんどいなかったため運よく成功の路線に乗れたのです。
    1トップ2シャドーも怪我の功名から生まれた形で元々2トップだった前線の一人がケガ離脱になったために
    当時佐藤寿人1人にトップ依存するしか無かったのでそうなったのですw

  7. なんかバカにされてるみたいで気分悪いですね
    岩政さんの3BCはどうでした?選手が同じ絵を描いて攻撃するですよ、それで相手チームと五分に戦えれば良いけどボコられただけじゃないですか?
    岩政さん立派な戦術家で指導も先発メンバーも適切だったがそれだけウチの選手の質が非常に悪いって認識でよろしいでしょうか?

    それとなんで石水さんが社長やらなくちゃいけなかったかもご存じないですよね?
    降格したとか補強失敗したとかそんな単純な話しじゃないですからね
    諸々の尻拭いを腹に納めて社長についてくれた石水さんに監督解任案件だけでこうまで叩くってのはあまりにも配慮にかけてると言わざるを得ません

  8. コンサのミシャサッカーというのはレッズで積み重ねた経験で完成された戦術方針を伝播移管したモノでしょう。
    初期源流のサンフレのサポとして思うのはそもそもコンサの戦力層でミシャサッカーやるには限界があると思うのですよ。
    当時のサンフレは下部から多くの人材を上げて更に親和性高いオシム系選手の移籍など加えて構成したので
    ロストせずつなげるパスサッカーがすぐ出来ていたのですが、これは本当だと1~2年継続で意思疎通が無いとできない戦術です。
    昨今だと新潟が近いサッカーですけどアレも数年J2継続から昇格ですからミシャのパスサッカー路線は
    浦和の様な資金で質の高い選手を買いあさるか数年かけて連携の意思疎通完成させないと1年未満で出来る戦術じゃないのですよ。

  9. 攻撃的で魅力的なサッカーが一番面白いけど
    去年の町田とか他サポからしたらつまらんサッカーだけど強かったから町田サポは喜んでたんだから、勝たなきゃ意味がない

  10. ただ岩政氏の招聘自体が間違っているのは事実。ミシャは少なくとも攻撃に規律があるのに対し、岩政氏は何も無い。

  11. そもそも、三上のゴミが悪い。補強もまともに出来ない、クラブ管理も杜撰。それらをブラックボックスにしていたのが石水社長になって分かり三上をクビにして三上が連れてきた岩政をこの半期残してたのはむしろ優しさでは無いかと思い始めてきた

  12. 地方クラブサポの難しい部分。自チームに対して自分の意見と異なると、それは違う!と反論してマウントしてくるのが地域性なのか都会のクラブより割合が多いです。一緒の船に乗ってないやつはサポじゃない!こんなCh解約しました、みたいなアピールとか。あまりにも謎の正義感?あふれる投稿が多いのにがっかりします。船を降りると応援するクラブが近隣にないのも原因ですね。都会のクラブだと他人に干渉しない文化もあり一緒の考えの押し付けはやや薄~く感じます、人それぞれって感じで。反面、応援の一体感は地方のが強く熱くて暖かいところは好きですね。今年は試合内容での話題は少ないのに毎回取り上げて応援していただき感謝してます!

  13. そもそもコンサドーレ札幌は金がないからいい選手を放失したりしているから監督だけではなく、クラブにも問題あるかと思う。もう辞めた方がと思う

  14. 優先順位の問題だと思います。
    ①攻撃的なサッカーで結果を残す
    ②守備的なサッカーで結果を残す
    ③攻撃的なサッカーで結果を残せない
    ④守備的なサッカーで結果を残せない

    現状は④なので一番ダメ。
    試合内容もサンドバッグなので解任されるのは納得しかありません。
    コンビネーション、シュートが少なく、守備的でつまらないサッカーをするからには、最低でも結果を残してもらわないと割に合いません。
    攻撃的なサッカーをすると思って来てくれた選手にも失礼です。
    動画が批判的な内容で残念でした。

  15. 動画内容がここ2-3年から見始めた人の解像度ですね。
    "勝ち点を確実に積み重ねるサッカー"はもうやってるんですよ、遥か昔にね。その結果得られたのはエレベータークラブのポジションです。
    それだと先がないからもっと攻撃的に、一旦降格してもいいからとミシャを呼んだのが7年前です。
    つまり『確実に勝ち点を積み重ねるサッカーを選ぶ』というのはコンサにとっては時計の針を7年前に巻き戻すことに他ならないのです。

  16. 攻撃的サッカー ≒ ボール保持サッカー
    ミシャ晩年はボール保持が目的みたいになっててシュートでボールを失うことを恐れてたようにすら感じてた
    それを進化させるのが岩政サッカーであると期待したんだけどね

  17. あれだけ解任理由をサポに説明してくれる社長はいないですよ。あの姿勢は好き。話さなければ、ご想像にお任せで済んでた話?他サポながら貴重な社長さんと思いますよ。大切に。

  18. たぶん岩政さんが監督のままでは、1年でJ1復帰できていなかっただろうから、成績不振で解任だったらそれは仕方が無い話です。

    ただ、何時までも元カレの事が忘れられないメンヘラ女感を出しまくっているから、ここまでネット上でオモチャにされているわけで。

  19. 社長の発言とか聞いていると、攻め=善、守り=悪、みたいなベタなサッカー漫画を地で行く様を見ているみたいで、シラケる。

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