Share Twitter Pinterest Facebook LinkedIn Bluesky Reddit Threads ショウヘイ・オオタニの驚嘆すべき達成にまつわる全ての記事を読み尽くしたと思ったところで、読者が私にある指摘をしてくれ …
荻野健 on 2023-05-27 4:40 PM (欧は知らんが)米では交通事故などで謝ったはいけない、と言われている。謝るという事は自分が悪いと認めることだからだそうだ。それと同じなのだろう。しかし、日本は「謝る」と言うことのベースが違うのだ。人は神ではないので、必ず間違ったり、失敗したりする。(尤も日本の神様は間違ったり、失敗したりするし、酷い事もする) なので、その自分の、ワザとではないが、失敗、間違いにより、掛けた迷惑、に関して謝っているのだ。謝られる側も、こちらは何もしてないのに被害を受けたのだから、その被害に対しては謝って貰いたい気持ちがあるだろう、とは思う。間違をしない(ことになっている)絶対唯一神に対し、自分をどう思って貰えるか?を第一に考えると、どうしても、人間は二の次になってしまう。それで全員が納得していれば、それでも良いが、ちょっとどうかな?とは、日本人としては思う。
荻野健 on 2023-05-27 4:49 PM 考え方の問題だ。試合が終了していないのに、「手を抜く」のは相手に敬意を示しているのかね?ピッチャーを「消耗」させたくないから、ピッチャーに野手を使うのは、相手に無礼ではないのかね?オマエラが、ウチの野手ピッチャーであと何点取ろうと、俺たちは逆転できるんだ、と言う意思表示と受け取らないのかね?
Tatsuo Ozeki on 2023-05-28 3:42 AM アメリカ人は簡単に日常生活でI am sorry と言うくせに利害がかかわると彼らは絶対過ちを犯していてもこれを言わない。Dead Ballが野球において過ちか故意かわからぬが、私は投手から何らかの謝罪のゼスチャーがもし故意でなければあって当然と思う。日本の野球はその点人間らしいゼスチャーの表れだと思う。大谷選手が人間として、私は故意でなくてDead Ball をあたえてしまったら、謝罪の意味のゼスチャーを示したりする日本の野球と言うか文化をアメリカの大リーグに、相手に強要することなく選手がそれを行えばよいと思う。アメリカ人でもそれを理解し、良いと思う人間もいるはずです。彼の行為が賞賛されていえるのはそのためと思います。
david20100628 on 2023-05-29 7:31 AM NPBでは「鉄人」衣笠祥雄が好例ですね。強面(こわもて)の面構えに似合わず、死球を喰らっても怒ったりましてや乱闘になることはなく、「大丈夫だ」とばかりに手で制して相手投手も味方ベンチも安心させたものだった。「鉄人」のみならず「紳士」だった。
tre on 2023-05-29 10:57 AM 謝らないのは違うってコメントもあるけどそれは文化の違いなだけだから否定はすべきでないかと。日本が正しいわけでもないしゴールドシュミット選手のようにお互い尊敬できたらいいよね。
再三 on 2023-05-29 9:13 PM わざと当てる報復死球の文化があるのに、わざと当てた訳じゃないから死球は謝らない文化があるのか…。はぁ? ベイコークとてもフシギな国デスネー¯_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
Jiro S on 2023-05-30 5:30 AM 昔日本のオールスターゲームで、パリーグが負けている試合でイチローをピッチャーとして出したのに対してセリーグの野村監督は代打として投手を出したことがありましたよね。大差がついたから力を抜くなんて対戦相手に対する「侮辱行為」でしかないし、何よりお金を払って見に来た観客をないがしろにする行為でしかないと思うが、アメリカでは違うのかな?
おまつ on 2023-05-30 7:18 AM どんな相手にも全力で対戦するのが敬意でしょ。3-0だから手加減しろとか逆に失礼。負けたチームは大差で負けたからこそ、次のために死ぬほど努力する。それがスポーツマンシップじゃないのかなぁ😅
クマ on 2023-05-30 9:50 AM おーちょっとMLBダサい(ー ー;)ショック…アンリトンルール……スポーツマンシップか?卓球も相撲にも少しこんな感じのルールあるよね〜あれも好きじゃない( ˙-˙ )
maki game on 2023-06-01 11:04 AM 暗黙のルールとかって・・・八百長と同じに感じるけどね、いつも全力なのがスポーツマンシップじゃないの? 点差が付いてるから手を抜くとか、相手を侮辱してるようなもんだわ。
vic on 2023-06-16 4:35 AM 野球のことはよくわからないけど、点を取る為のその時の作戦として、打者に見逃せっていうのなら理解できるけど、そうじゃないのに、打てるボールがきても打つな、見逃せってのは、下手すりゃ八百長まがいの行為ととられても仕方ないような気がする。
atarcazer on 2023-06-18 4:00 AM メジャーのわざとじゃなければ謝罪する必要はないってただの言い訳で根拠もないだってわざと当てても謝罪しないんだからわざと当てたときに謝罪する文化ならその言い訳も通用するだろうがそもそも謝罪しないんだから
荒川摂 setsu arakawa on 2023-06-18 1:02 PM 歴史的な記録を作るだけではなく、後輩を育成し大谷イズムがどんどん継承されて最近の強いエンジェルスが出来てきてますね。そしてまだ少しずつかもしれないけど、やがてMLBに広く波及していく、そういう意味でもレジェンドになっていくのでしょうね。
ひかりもち on 2023-06-20 7:44 AM 選手が練習場や公式戦の場、またそこの準備・整備に関わる人々に敬意を表すことは 日本人として当然のことだと思います。私は長い間教員として運動部顧問もしてきた経験として、負けていても試合終了まで諦めずに行こうと伝えてきたし 現に大逆転勝利もあった。ビジネスのプロスポーツとは大きな違いもあると思うが、スポーツをリスペクトする精神はアマチュアもプロも変わらないと思う。日本人の私は 観客を魅了するプロだからこそ 試合を放棄するようなアンリトンルールはいらないと考える。
LEXUS on 2023-06-20 3:12 PM 謝罪は日本人として当然とは思うが、郷に入っては郷に従えという諺の通り謝罪文化のないアメリカで謝ることに対して一定数批判があるのは仕方ないとも思う。
じぇいぴい on 2023-06-21 2:43 AM 謝ったらわざと狙ったって思われても仕方ないってのはどう言うロジックなんでしょうか?「そもそも当てるつもりだったんだよ、だからゴメンね」って心理状態を読み取れないのですが。
Yutaka Yamamoto on 2023-07-02 5:52 AM 球場は戦う神聖な場所、球場に入る前に一礼、柔道でもボクシングでも、リングに入る時に一礼。買い物して、お金払った後に「ありがとう」これするのは日本人だけです。食事食べる前に、手を合わせて「頂きます。」東洋人で日本人と見分ける方法らしい。
31 Comments
は?ずっと聞いてたけど最後にクロアチアってなに?にわかかよ…。大谷君を金稼ぎの道具で使うならそれ相応にしっかり調べて動画で広めろよ。
(欧は知らんが)米では交通事故などで謝ったはいけない、と言われている。謝るという事は自分が悪いと認めることだからだそうだ。それと同じなのだろう。しかし、日本は「謝る」と言うことのベースが違うのだ。
人は神ではないので、必ず間違ったり、失敗したりする。(尤も日本の神様は間違ったり、失敗したりするし、酷い事もする) なので、その自分の、ワザとではないが、失敗、間違いにより、掛けた迷惑、に関して謝っているのだ。謝られる側も、こちらは何もしてないのに被害を受けたのだから、その被害に対しては謝って貰いたい気持ちがあるだろう、とは思う。
間違をしない(ことになっている)絶対唯一神に対し、自分をどう思って貰えるか?を第一に考えると、どうしても、人間は二の次になってしまう。それで全員が納得していれば、それでも良いが、ちょっとどうかな?とは、日本人としては思う。
考え方の問題だ。
試合が終了していないのに、「手を抜く」のは相手に敬意を示しているのかね?
ピッチャーを「消耗」させたくないから、ピッチャーに野手を使うのは、相手に無礼ではないのかね?
オマエラが、ウチの野手ピッチャーであと何点取ろうと、俺たちは逆転できるんだ、と言う意思表示と受け取らないのかね?
アメリカ人は簡単に日常生活でI am sorry と言うくせに利害がかかわると彼らは絶対過ちを犯していてもこれを言わない。Dead Ballが野球において過ちか故意かわからぬが、私は投手から何らかの謝罪のゼスチャーがもし故意でなければあって当然と思う。
日本の野球はその点人間らしいゼスチャーの表れだと思う。大谷選手が人間として、私は故意でなくてDead Ball をあたえてしまったら、謝罪の意味のゼスチャーを示したりする日本の野球と言うか文化をアメリカの大リーグに、相手に強要することなく選手がそれを行えばよいと思う。アメリカ人でもそれを理解し、良いと思う人間もいるはずです。彼の行為が賞賛されていえるのはそのためと思います。
疑問で促すものではなく呈するものじゃないかな。
最後クロアチアじゃなくてチェコのことじゃないですかね。
日本人が野球場をきれいに使うというのは、武道で道場を神聖なものとしてきれいに使うという点からきていると思う。
良い文化だと思う。
NPBでは「鉄人」衣笠祥雄が好例ですね。強面(こわもて)の面構えに似合わず、死球を喰らっても怒ったりましてや乱闘になることはなく、「大丈夫だ」とばかりに手で制して相手投手も味方ベンチも安心させたものだった。「鉄人」のみならず「紳士」だった。
謝らないのは違うってコメントもあるけどそれは文化の違いなだけだから否定はすべきでないかと。日本が正しいわけでもないしゴールドシュミット選手のようにお互い尊敬できたらいいよね。
わざと当てる報復死球の文化があるのに、わざと当てた訳じゃないから死球は謝らない文化があるのか…。はぁ? ベイコークとてもフシギな国デスネー¯_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
昔日本のオールスターゲームで、パリーグが負けている試合でイチローをピッチャーとして出したのに対してセリーグの野村監督は代打として投手を出したことがありましたよね。大差がついたから力を抜くなんて対戦相手に対する「侮辱行為」でしかないし、何よりお金を払って見に来た観客をないがしろにする行為でしかないと思うが、アメリカでは違うのかな?
どんな相手にも全力で対戦するのが敬意でしょ。
3-0だから手加減しろとか逆に失礼。
負けたチームは大差で負けたからこそ、次のために死ぬほど努力する。
それがスポーツマンシップじゃないのかなぁ😅
おーちょっとMLBダサい(ー ー;)ショック…
アンリトンルール……スポーツマンシップか?
卓球も相撲にも少しこんな感じのルールあるよね〜あれも好きじゃない( ˙-˙ )
クロアチア?😅
暗黙のルールとかって・・・八百長と同じに感じるけどね、いつも全力なのがスポーツマンシップじゃないの? 点差が付いてるから手を抜くとか、相手を侮辱してるようなもんだわ。
暗黙の了解で大量リードでのスイングが駄目ならコンシードやコールドをルールで決めて欲しい。
内容も日本語もめちゃくちゃだよ
勉強になりました。ありがとうございます。
野球のことはよくわからないけど、点を取る為のその時の作戦として、打者に見逃せっていうのなら理解できるけど、そうじゃないのに、打てるボールがきても打つな、見逃せってのは、下手すりゃ八百長まがいの行為ととられても仕方ないような気がする。
メジャーのわざとじゃなければ謝罪する必要はないって
ただの言い訳で根拠もない
だってわざと当てても謝罪しないんだから
わざと当てたときに謝罪する文化ならその言い訳も通用するだろうが
そもそも謝罪しないんだから
歴史的な記録を作るだけではなく、後輩を育成し大谷イズムがどんどん継承されて最近の強いエンジェルスが出来てきてますね。そしてまだ少しずつかもしれないけど、やがてMLBに広く波及していく、そういう意味でもレジェンドになっていくのでしょうね。
謝ったらわざとって事かってアメリカ人の考えが意味わからんよなぁ。文化だとしても理屈がどうしてもわからん
選手が練習場や公式戦の場、またそこの準備・整備に関わる人々に敬意を表すことは 日本人として当然のことだと思います。私は長い間教員として運動部顧問もしてきた経験として、負けていても試合終了まで諦めずに行こうと伝えてきたし 現に大逆転勝利もあった。ビジネスのプロスポーツとは大きな違いもあると思うが、スポーツをリスペクトする精神はアマチュアもプロも変わらないと思う。日本人の私は 観客を魅了するプロだからこそ 試合を放棄するようなアンリトンルールはいらないと考える。
わざとじゃなきゃやって良いって事はないと小さい時に教わりました。
謝罪は日本人として当然とは思うが、郷に入っては郷に従えという諺の通り謝罪文化のないアメリカで謝ることに対して一定数批判があるのは仕方ないとも思う。
謝ったらわざと狙ったって思われても仕方ないってのはどう言うロジックなんでしょうか?
「そもそも当てるつもりだったんだよ、だからゴメンね」って心理状態を読み取れないのですが。
謝ろうが謝るまいが、大谷だからわざとなわけない。
と思わせる選手。
クロアチアじゃなくてチェコね!
球場は戦う神聖な場所、球場に入る前に一礼、柔道でもボクシングでも、リングに入る時に一礼。
買い物して、お金払った後に「ありがとう」これするのは日本人だけです。
食事食べる前に、手を合わせて「頂きます。」東洋人で日本人と見分ける方法らしい。
ワザとじゃなくても自分のミスでぶつけたことに変わりないじゃん
いや、敬意うんぬん関係なく汚ねぇだろ。メジャーリーガーが唾ペッペするのホンマに嫌い。