明治安田生命J1リーグ第13節で発生した守備側のハンド、2シーンを取り上げハンドの反則について学びます。
1つ目はG大阪vsFC東京72分のシーン。クロスをブロックしにスライディングを試みたキム ヨングォン選手(G大阪)の手にボールがヒットしたシーンを取り上げます。
近い距離から来た早いボールが手に当たってしまったように見え、故意のハンドではなさそうですが、これが現在の競技規則ではハンドの反則になるのか。
2つ目は札幌vs名古屋 90+4分の相馬選手(名古屋)のハンドの反則。
相手選手との体の入れ合いの過程で偶発的にボールに手がヒットしてしまったように見えるシーンです。
2シーンを通じて現在のハンドの反則に関する競技規則を理解しましょう。
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47 Comments
ルールだってのは判ってても、どうしようもないよなぁ。
ガンバサポは、藤春のオフサイド判定の方がちゃんとやってほしかった。
VARがあったらどうだったのかを。
素人目だけど今回の2つは納得出来る
ハンドに関しては、当たったら基本的にハンドってくらいのほうが分かりやすくて好き。
手に当たるリスクを考えて、スライディングするならシュート打たれる前だと思う。それか手後ろ組み。
過去のも現行のルールもややこしい。競技構造を踏まえて、手に当たったらリスタートにしてしまえばいい。後退に対して互いにペナルティを設けている(ボールの前進に対してアドバンテージを設けている)競技構造なので、自軍深くに下がるなら細心の注意を持ったプレーを。それが出来ないならボールを保持するか、ラインを前進させて相手攻撃者をオフサイドエリアに置いてしまうか。
コメ欄での深野さんの評価がいつも高いけど、深野さんは机上の空論なところがあると思う。頭が固いですよ。
相馬選手の案件。よりゴールに近い内側を相馬が取っていたなら、相手にボール渡してもまだチャンス直結とはならなかった。そうであれば、ルーカスとの体の入れ合いを無理にせずハンド回避に繋げられたかも知れない。結果論ですが。
原さんと飯田主審とのエピソード良かったです。色々な繋がりがあるんですね。
ガンバ戦で選手が抗議してたのは実際にハンドしたのはヨンゴンなのに昌子ハンドって主審が言ったってのもあると思う。
昌子に対してのハンドってことなら誤審だろって
東口の「あなたさっきから何も見えてないよ」と
昌子の「俺がどうやってハンドすんねん」がカットされてる。
必死さが伝わるシーンだったんだけど。
意図的とは、実質上は腕がボールの方に動いて触れればハンド。これは、選手の腕の動きが本当に意図的かどうかなんて本人に聞かないとわからない(聞いてもわからない)から。
これもそうだけど藤春のオフサイドも取り上げて。画面手前の副審はこのゲーム2回やらかしてるからな。
手を後ろにするだけでワンプレイ遅れるからDFはハンデを背負ってるんだよね
女性の方が不自然と言っていましたが、DFがFWと競り合う中で右足と右手が同時に出るのは自然な動きですよ
スローで再生すると分かるが、ルーカスフェルナンデスが相馬の右半身
を押さえつけている、と同時に相馬はそれを振り切ろうとして右半身を
前に持って行こうとしていた。
そのタイミングでルーカスがスッと離したから勢い余って手が前にと言
った感じに見える。
つか、相馬が触る前にルーカスの左手がボールをすくっている様に見え
るんだが・・・
10:07
ガンバのハンドは左手がボールに当たった時点では肩より上にあるとは思えないけど、右手がそこにあるだけでそうジャッジを取ったのか?
故意の部分が、深野さんの説明でだいぶ明快になった!
相馬のはおもいっきりハンド
なぜここで取り上げられてるのか理解が出来ないくらいのハンドだと思う
腕が肩より上がってたら偶発的どうこう関係なしにハンド…距離どうこう関係なしにハンド…
札幌名古屋は生で見てたけどこんなことがあったんだな〜全然わからんかった〜
でもさっき深野さんが言ってた→キムヨングォンの件、手からボールに行ったからハンドなのは納得、競技規則を元にすると。深野さんの解説解釈がわかりやすい。
また1つハンドの解釈が理解できたかも
桑原さんには常に審判へのリスペクトが伝わる
2つ目、心理的な物は関係なくてボールが手に向かって行って当たったら故意とみなされると言う事ね
東京側だけど藤春のシーンはVARあればオンサイドでゴールだし取り上げることでもないと思う。ハンドのシーンは故意じゃなければハンドではないっていうのがサポーター側が先行しすぎてると思う。手を肩より上げてればハンドって規則に書いてあるし、選手としてはスライディングを早めるか足を上げるように変えないといけないのかも。昌子のハンドにされたシーンは審判しっかりしてくれと思うが声が通りやすいだけで今までもあるんかなって疑問
どうスライディングすればいいの?に対する答えは、そこまで攻め込ませなければいいだけ。
要するに一件目は過失致死で二件目は殺人で、いずれにせよ有罪ってことだわな(例えが酷い
しかし、ルール講習会で各クラブを廻ってる審判委員も恵まれないねぇ・・・
論点違くね?
いちばん怒ってんのは昌子がハンドって言われたからじゃないの?
話の論点が間違っている。ハンドかどうかが問題だったのではなく、誰がハンドをしたのかレフリーが分かっていなかった事と、FC東京の選手が抗議した後にかなり遅れて笛を吹いた事。この試合では何のども東京の選手が抗議した後に笛を吹くシーンがあった。他にも藤春選手のゴールもオフサイドではなかった。
この女性のお方は何者だ?
言ってることが的確すぎる…
原さんついに深野さんに服従したな
ルールブックを読まないといけないと心から思った。
体育の授業のサッカーで肩より低い腕に当たったのをハンドハンドと責め立てられるのを見たが、ずっと疑問に感じていた。
昌子とキムヨングォンを間違えてたとしても、別に昌子とヨングォンがすぐ近くにいて「どっちの腕に触れたかよくわからん」みたいな状況でもなかったし、ガンバの選手がハンドしたということ自体はよく見えてたし判定の信頼性は揺るがないと思う派。
これでカードの出し間違いとかになってたら問題だけど。
一試合目のプレーって昌子が間違えられてとられたやつ?
「故意」かどうかは本人しかわからないから、それは判定基準には入れられない。
手で触ってはいけないのがサッカーなんだから、故意でなければOKって30年前から不思議に思っています。故意かどうかは本人しかわからないし全てファウルにすればいいと思います。そうすれば抗議もなくなると思います。
クロスを止めに行く時にスライディングして、腕を上げないってのはなかなか厳しいものがある気がするな
これはもうハンドで良いから
藤春のオフサイド判定を取り上げんかい
深野さんの回は当たり回ですね。
「腕がボールに向かっている」、シンプルかつ明確な基準を示してくれました。
ただ単に不用意に手が出たんじゃね!よってハンドォ〜でどうでイィ
原さんの「後ろ手にやるしかないよね」っていうのはもう何度も聞いた気がします。
桑原さんもコメントしている・原さんもその実態を認めている「欧州のトップリーグではもう何年も前から実践している選手はいる」は、Jリーグの選手に対して「やるしかないよね」じゃなくて「なんでまだやってないの?」っていう風にはならないのでしょうか?
平畠さんの視聴者的視点、原さんの選手・監督的視点、深野さんの審判的視点、多様で面白い
めちゃくちゃいい解説動画
ガンバのやつ審判誰がハンドしたのっていう質問にわからないって答えてて試合壊してるやん
審判やめろや
2つ目のシーンは手出してる!ポジション取りなら相手選手の胸に手をやってるはず
公式記録は昌子のハンド?
やっぱガンバだなー
抗議の内容がめちゃくちゃ
結局ハンドの判定が難しすぎるからヨーロッパの選手は手を後ろにしてるわけでしょ?それを日本人も取り入れるべきだしそういうスライディングは練習すればある程度できるようになる。やろうとすらしてないわけだから文句言えないよ。
ヨングンも元々東京にいたのにねぇ
両方、意図的なハンド。故意に、手をだしてる。
人間って、瞬間でも、反応します。プレーヤーをしてた人なら、判ると思います。